no title

1: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/07(金) 02:28:38.92 ID:Vyu0WNTi
筋肉をつけると動きが重くなるという俗説は、迷信にすぎない。そう断言していいだろう。
いまだに迷信がまかり通っているのは、昔のボディビルとの混同もあり、
パフォーマンスとストレングストレーニングがリンクするという考えが行き渡っていないからなのか?

http://number.bunshun.jp/articles/-/828401

284: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/08/03(木) 08:27:58.82 ID:pLJS6eeh
>>1
それは適切なトレーニングをした場合に限られる
そしてそんな事は大多数が知っている

動きのスピードを生み出すのはパワーなのだから筋肉があった方が速いのは当然
ただし筋力トレーニングの動きは、あるスポーツをする上での動きとは違う
往々にして必要な筋肉と不要な筋肉が同時に鍛えられてしまう
適切なトレーニングがなされなければ差し支えが生じる事はある
これは一般的なレベルの話

トップアスリートに関して言うと、人種、体型や競技の内容によって筋力トレーニングが逆効果になる事もあり得る
スピードを生むのはパワーだが、パワーの源は筋肉だけではない

上で黒人の脹脛の細さに触れている人がいるが、脹脛の筋肉量と筋断面積で黒人を遥かに上回るモンゴロイドが
瞬発系種目の成果で黒人を遥かに下回るのは腱の長さと太さによるもの

トップアスリートはいうなれば運動の天才で、身体的に恵まれている
そういった人達が腱のスペックを引き出す最低限の筋量を越えてトレーニングするのは無駄
動きの核とならない部位に筋肉を搭載すれば遅くなるだけ
サラブレッド(馬)の脚に、例えば人為的に筋肉をつけても速く走れない事を想像すれば解り易いだろう

2: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/07(金) 02:36:09.71 ID:ON7PiumI
シャノン・ブリッグスとかムチャクチャ遅くなっただろ。
ホリフィールドでさえクルーザー級時代のスピードはヘビー級では取り戻せなかった。

以上。

3: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/07(金) 05:05:19.93 ID:eE47gk2N
ヘビー選手は脂肪が邪魔して遅くなったりはする
後は年齢による衰え
筋肉つけて遅くなるとかないから

4: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/07(金) 12:51:21.08 ID:SrRTpIKr
速筋ばっかり付けてすぐ動けなくなるアホはいるかもな

5: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/07(金) 14:35:40.48 ID:eE47gk2N
ボクサーは有酸素運動がメインだからすぐ動けなくなる程の速筋はつかない

6: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/07(金) 18:19:05.20 ID:ON7PiumI
ホリフィールドは脂肪はつかなかったし、ウエストサイズ80㎝をトレーナーは絶賛していたよ。
年齢もヘビー級転向は20代後半。
それでもスピードはクルーザー時代よりかなり落ちた。
柔軟性の低下とスピードの低下があって、一時期トレーナーが増量を控える指示を出したほど。
それくらいボクサーとしての増量は難しい。

7: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/07(金) 18:35:28.38 ID:/ZB6XYpe
東南アジア限定階級に逃げて貧弱な弱いおっさんとやるための言い訳
指摘された時に筋肉つけると遅くなる適、適正級があるというのは
腰抜けチビガリの言い訳の常套手段

23: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 14:01:14.35 ID:N9TXdVQf
>>7
ボクサーは大概見栄張るよな
印象操作も激しい
背も芸能人でもないのに鯖読みすぎ

8: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/07(金) 23:03:57.81 ID:FP33XC2G
マジで日本人の9割くらいこれ信じててうざいわ

9: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/08(土) 04:16:08.51 ID:pgOIzFXL
100mの世界トップは全員筋肉つけまくってるのにな

109: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 17:01:43.56 ID:891VDEfz
>>9
でもトップクラスのボディビルダーに比べたら細いよ

10: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/08(土) 05:19:28.47 ID:Vgk3jm/O
長丁場の試合だから速筋を急につけただけだとすぐスタミナがなくなってスピードが遅く見えるのもあるよね

結局ボクシングは変則的で複合的な全身運動だから
全身をバランスよく、そして長丁場に耐えうる脚を重点的にやりつつも全身の速筋のスタミナを保つための遅筋と全身が重くなったためにバランスを保つためのインナーマッスルを鍛えられるなら筋肉をいくらでもつけていい。
あとは身長がでかくてリーチの長い相手に対しての戦いが出来るかどうか。

むしろこの状態で身体能力あげられて首を鍛えたり腹圧を鍛えてボディを強くして耐久力さえあげればでかい奴より有利

でかい奴との戦い方が五分に出来る戦略があるなら身体能力の高いチビの方が強くなる

タイソンや全盛期パッキャオとか全盛期ガンボアやらリゴンドー
チビでも戦い方が強いと身体能力の高さで無敵になる

11: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/08(土) 15:01:20.57 ID:kGZL4NJ+
この時期はジム行くごと体重がっつり落ちるから
意識してよく食って、ウェイトもやるように
してるわ。普通にやってたら、マジでガリになる。

12: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 05:18:28.59 ID:eoaCX92N
そのタイソンは全盛期はボクシングの練習だけで身体をつくったとマッスル&フィットネスのインタビューでも語っているんだが。
刑務所収監中にウエイトトレーニングを覚えて出所後は積極的に取り入れたんだと。

でも明らかに全盛期とはかけ離れて身体能力は落ちていたように見えたけど。
それもとてつもなく。

13: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 05:35:48.31 ID:eoaCX92N
no title


これは全盛期の頃でボクシングの練習だけ。
刑務所出所後のようにウエイトトレの痕跡である大胸筋とか盛り上がっているわけではないし、持って生まれた体幹の太さが頑強さを思わせる肉体。
まだ19歳~20歳の少年~青年になったころの写真でこれだ。
あらゆる角度に打てるパンチを打てるボクシングで培われた筋肉。
筋肉つけてとかそういう次元じゃないんだよね。

出所後はウエイトトレの影響が出たのか、パンチが直線的で決まった角度からしか出なくなってしまった。
ありとあらゆる角度からの強烈なパンチ、ではなく決まった軌跡からは強いパンチ、という具合。
ウエイトトレの軌道が決まっている弊害の1つかな。

14: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 07:58:03.71 ID:eSnxk8WF
出所後のタイソンは素人目に見てもわかるくらい明らかに血管が浮き上がってカットが出てて固そうな筋肉になってたよな
ボディビルダーがやってるようなストリクトな動作で筋肉を鍛えるとああいう風になる

15: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 08:18:12.54 ID:r9rZNW6K
スピードは若い頃のほうが有利だからね
タイソンはそれでなくても練習しなくなっちゃった
若い頃より脂肪も付いちゃってるし
動けなくなったりスピードが衰えた原因は筋力が上がったからではないよ

16: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 08:19:32.62 ID:r9rZNW6K
馬鹿が劣化したな原因を筋肉のせいにしてるだけで
劣化の原因は他にあるんだよ

17: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 08:22:36.83 ID:86NMlYt0
早いのは20タ代前後

18: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 08:48:12.82 ID:r9rZNW6K
ボクサーがする筋トレ程度で動けなくなるほど筋肉は肥大しない
それでなくても有酸素運動でかなり削られてしまうから
スタミナも練習量を減らさなければ問題ない
体が大きくして動けなくなるのは筋肉と一緒に脂肪も増やしちゃうから
年齢を重ねると脂肪も付きやすくなるしね
後は瞬発系の能力も20前半がくらいまでがピークってのもある
階級をあげていくボクサーで動きが衰える奴の原因はだいたいこれだし
それを馬鹿が筋肉のせいにしてるだけ

19: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 08:53:43.44 ID:r9rZNW6K
後はダメージの蓄積なんかも動きが衰える原因

20: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 13:28:23.64 ID:eoaCX92N
しかし全盛期よりゴツクなって筋肉が肥大してもパンチは強くならない、むしろ劇的に弱くなる、となると。
ウエイトトレーニングのボクシング競技能力向上効果ははせいぜい1パーセント程度じゃないかな。

見た目が強そうになるのは認めるけど、戦力アップには微々たるもの、と。

ホリフィールドも20代後半のヘビー級に階級を上げた直後からもうスピードは落ちていたし。
クルーザー時代の速射砲のような連打は完全に影を薄めていた。
筋縮尺の速度は向上したかもしれんが、一連の流れるようなパンチ、コンビネーション。
明らかに遅くなってるし、ジョー・小泉もそれは指摘しているんだよ。

21: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 13:35:40.88 ID:eoaCX92N
あ、劇的に弱くなるというのはパンチ力ではなくボクサーとしての強さのことね。
ウエイト取り入れたタイソンのボクシングにおける競技能力向上効果が身体の外観、見た目とは裏腹に全く感じられなかったので。

24: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 14:20:24.85 ID:PjdpZfF0
>>21
筋持久力が劇的に下がったよね
乳酸がたまりやすくなり
ラウンド後半になると動けなくなった。
刑務所でスパーリングなど全くせず筋トレばかりやってたから
見た目はカットされてカッコいい体になったけどね
打たれ弱くなったというのも自伝に書いてたな

41: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 09:38:03.98 ID:DzYUDrqt
>>24
乳酸が有害だなんてえらい古い情報だな

22: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 13:58:03.37 ID:N9TXdVQf
170なら軽量より中量以上の方が実はパフォーマンス上がるは思う
ジェームストニーやロイジョーンズ、洋介山も実際は175くらいしかない

25: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 14:53:00.38 ID:1Y+HemVI
タイソンは劣化する要素満載だから・・・

26: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 14:54:09.34 ID:2rq5MTUi
スパーリングしないことはいい面もあるんじゃないか?

27: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 14:54:14.27 ID:ReGysaSj
遅くなるかは知らないけど弱くはなるよね

28: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 14:59:34.92 ID:uSciaHum
体が大きくなると遅くなるんじゃなくて遅く見えるだけ
実際は速くなってる
象なんか蚊やハエより遅い感じがするからね
でも実際、蚊やハエはどん臭いババアに殺されるほど動きが遅い

113: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 17:39:42.11 ID:891VDEfz
>>28
トップスピードはそうだな
でも数メートル走ならハエの方が速い
てか象とかハエとか体の作りが違う生物の話はどうでもいいし
人間は猫よりも遅いけどそれで小さい人間の方が速いとはいえないだろ
それと同じ

117: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 17:57:43.14 ID:UVINvSbv
>>113
バカか 数10cmでもババアのほうが速いよ
ハエや蚊は小さいからそう見えるだけ
ハエや蚊が全速力で逃げてもババアの手の動きには勝てずに殺される
軽量級ボクサーも体が小さいから速く見えるだけ
あと軽量級ボクサーは口でシュシュッとか効果音付けるだろバカだから
亀田なんかパンチは5発くらいなのにシュッって10回くらい言ってるからね
それに騙されんな

118: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 18:04:49.51 ID:891VDEfz
>>117
象とハエが移動競争したらの話ね

121: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 18:16:22.08 ID:891VDEfz
>>113の3行目から先はなしで
>>28は小さいと速く見えるかどうかの話だから
それと同じではなかったね

29: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 15:07:01.20 ID:86NMlYt0
実際に強いより見た目強そうな方が楽な件

30: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 17:12:48.64 ID:uSciaHum
47㎏の井岡と鍛え上げた75㎏の井岡ってどっちが強いの?
試合で勝てる勝てないとか関係なく
スピードが落ちる可能性があるとか関係なく
それだとランカーにもなれないとか関係なく
純粋にどっちが強いの?答えろクズ野郎

31: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 17:47:39.89 ID:X+P+EMv0
>>30
井岡ってあの逃げ虫の井岡?

32: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 20:04:02.84 ID:uSciaHum
朝鮮総連の犬の井岡
朝鮮総連幹部からランボルギーニ貰った井岡

33: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 20:12:27.98 ID:eoaCX92N
まず47㎏まで絞れる人が75㎏でまともに動けるわけがない。
ミスター日本レベルの筋肉を纏ったところで大して強くなるとは思えない。
元ミスター日本の田代がちょうどそのサイズだけど身長164㎝に対し限界まで筋肉をつけて70㎏級に出場していた。
70㎏の体重に対し、身長が164㎝、上腕囲47㎝、胸囲124㎝。
ベンチプレスが当時マックス195㎏。

こんな身体でボクシングで強いか、と言われたらまあ強くはないだろうな。

34: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 20:13:58.34 ID:eoaCX92N
井岡のサイズで増量で強くなる分岐点っておそらく55㎏~60㎏以下じゃないかな。
ちょうどウラジミール・クリチコの比率をそのまま小さくした裸このくらいの体重に落ち着く。
もちろんクリチコは計量時に水抜きしたりしていないから、そのままの体重という事で。

36: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 20:22:43.05 ID:uSciaHum
>>34
じゃあ井岡はわざわざ弱い体作ってボクシングやってるってこと?
やっぱ軽量級ボクサーってバカだな
芸人やタレントにボクシングでボコボコにされるし
井岡なんか60歳の笑福亭笑瓶にパワー負けしてロープに追い詰められ
ボコボコに殴られてたもんな 馬鹿にされて当然だ

39: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 20:26:59.25 ID:eoaCX92N
>>36
いや、あれでボクサーとして成功しているし数千万のファイトマネーを獲得しているんだからバカではないだろ。
パッキャオみたいに複数階級制覇して数百億というのも冒険という意味ではいいだろうけど。
不可能に近いし、かませ犬に成り下がる危険性が大きい。
井岡がライト級、ウェルター級に上げても3流選手には勝てるだろうが同じ技量を持つ相手には全く歯が立たないだろうし。

井岡はスポーツ選手であって、ボクサーとして成功することが重要だ。
ボクサーはリングの中での勝ち負けがすべて。

42: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 09:51:56.79 ID:QerBhdkQ
>>39
結局最後はそれで逃げるんだよな
ボクシングは階級制のスポーツで強さを追求してるわけじゃない
生活の為に金を稼ぐことが重要
でも99%以上のプロボクサーがボクシングで飯が食えない訳だし
生活の為ならボクシングなんか始めからやらない方がいいよ
コンビニでバイトでもしてたほうがまだマシ

62: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 21:12:41.86 ID:t6rYzgE7
>>42
それ言っちゃったらどんなスポーツに当てはまる。
ほとんどの人は部活動で野球やサッカーなんかやらないで帰宅部になって勉強に精を出したほうが将来高収入に結び付く可能性は高い。
やるだけ無駄。

もちろんウエイトトレで筋量増やすのもほとんどの人にとってはまあ自己満足でしかない。

35: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 20:17:52.36 ID:eoaCX92N
75kg換算だと引退間際に140㎏近くまで増えたボウを思い出す。
当然ながら100㎏ちょいだったシャープな動きは全くなく、格下のクラブファイターに打ち込まれる有様。
パンチも腰が回らないせいか、ウエイトが乗らず140㎏の体重の威力は全くなし。
劇的に弱くなったね。

身長201㎝のワイルダーも100㎏ちょいで戦っているし。
165㎝の華奢な骨格の井岡で75㎏というのは鍛え上げたところで無理がありすぎる体重だな。
ユーチューブで体重60㎏台のボクサーに130㎏近いパワーリフターがほとんどタコ殴りにされた映像見たけど。
純粋に130㎏のパワーリフターが、ボクシングでは弱かった。

37: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 20:24:55.28 ID:eoaCX92N
結論から言おう。
街中でキチガイから喧嘩を売られないためにはボクシングジムへ通うよりもゴールドジムへ通って筋肉満載にしたほうがいい。
連中は実際の戦闘力よりも、見た目が弱そうか強そうかを物色対象の選別材料にする。
ベンチプレスが100㎏、150㎏挙がるというのは日常会話でスポーツ好きな人たちとの会話にも貢献するはずだ。

実際に鍛え上げた身体を使って恐喝なり強盗なりを企てる場合は間違いなくボクシングジムへ通うべきだろう。
毎日数千発のパンチの練習は身体に浸みつけただけで身体が多少デカイ程度の一般人など敵ではなくなる。
メリケンサックをはめ込めばミニマム級のボディからヘビー級チャンピオン以上のパンチを打てるので非力さは気にしなくてもいい。
襲った後、金品を物色した後の逃げ足の速さも重要だし、目立たない体格もまた一般人に紛れ込むのに重要。

ゴールドジムへ通ったゴツゴツの筋肉では目立ってしまい、すぐに指名手配されてしまうはずだ。

38: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 20:25:17.67 ID:X8qBb/nU
減量せずにって言ってるだろ
肉で目が見えてないのか?

40: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/09(日) 20:31:20.20 ID:eoaCX92N
まあ昔のK-1みたいに負けても負けても次がありますよ、というのならいいけど。
ボクシングは1敗が致命傷になる危険性があるからね。

このあいだの村田だってあの敗北で進退についてまで言及したほどだし。
強くなって云々とか清き正しき学び舎の坊ちゃんの出る幕じゃない。
リングの中での勝ちがプロ選手としてはすべてにおいて優先する。

ウエイトして体重増やしてとかいうのは引退してお爺ちゃんになってからでもできる。

43: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 09:54:17.39 ID:QerBhdkQ
ボクサーは強くなろうとしてないから素人にボクシングでボコボコにされる
もし強くなる努力をしてたら運動不足の素人に
自分の土俵で負けるわけない
減量に逃げて弱くなろう弱くなろうとしているから素人に負ける

44: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 15:48:48.42 ID:13IApBIO
人類最速のボルトが100kgちかくあるのに60、70kg程度で速い遅いと言うのもおかしな話だな
テニスや卓球だって別に175cm65kgなんて華奢な奴はいないだろうに

45: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 15:56:13.40 ID:13IApBIO
調べてみたらテニス選手は180センチ70kgくらいの細めが多かったが
卓球選手は170センチ65kg前後が多かった

46: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 15:59:36.92 ID:U1L77hdn
テニスや卓球で100kgある選手いるんですか?

47: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 16:09:31.73 ID:13IApBIO
>>46
卓球には標準はガッチリだがマッチョもいない
テニスは全体的には細いがマッチョもいる模様

1位 ジョコビッチ 
188cm 80kg

2位 フェデラー  
185cm 80kg

3位 ナダル
185cm 85kg

4位 マレー
190cm 82kg

5位 錦織
177cm 70kg

6位 ラオニッチ
198cm 100kg

7位 ベルディヒ
195cm 95kg

8位 チリッチ
196cm 90kg

48: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 16:10:12.72 ID:YsJ00MfL
筋肉が多かったらスタミナを消耗しやすくなるよ
長距離ランナーがガリガリしかいないのもそんな理由

49: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 16:12:14.92 ID:U1L77hdn
そうですよね
筋肉で体重増やしても動けなければ意味ないですよね
ありがとうございます

50: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 16:19:31.65 ID:13IApBIO
170kg前後の力士でも100m走を15秒くらいで走る
筋肉が付いて遅くなるってことはないわ

51: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 16:25:19.20 ID:U1L77hdn
100メートル15秒って小学生並なんですけど

53: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 17:29:42.54 ID:13IApBIO
>>51
頭悪いだろお前
学校行ってたのか?

52: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 16:28:45.08 ID:U1L77hdn
http://xn--28jzbed5nl277a.net/archives/2435.html

中学1年生 男子 100m走平均タイム(カーブあり)

13秒8です。

20人の平均タイムです。
一番速い人で12秒6、
一番遅い人で15秒7です。

54: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 17:38:41.01 ID:t4ChhF9r
力士なんかどう見ても遅いだろw
スピード以前にステップすらできるか怪しいレベル

75: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 04:05:56.51 ID:qertvgzv
>>54
幕内の関取の動きとかよく見ろ
特に白鵬とか
あいつのサイドステップ細かくてはえーぞ
重心もぶれないし

55: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 18:40:36.17 ID:QerBhdkQ
全く運動してない極楽とんぼ山本が100メートル13秒くらい
少なくとも亀田よりは速い

56: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 18:42:33.68 ID:sThgcc+u
残念ながらどっちもデブより速いけどね

57: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 18:59:19.15 ID:QerBhdkQ
動けないデブを相手にする前に
全く運動してないチビデブ肥満芸人山本に勝ってからにしろよ亀田

58: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 19:01:17.28 ID:QerBhdkQ
軍団山本の一番下っ端の淳に敬語でペコペコしてる亀田

59: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 19:16:35.18 ID:8rJJAv1l
敬語で話したらペコペコしてる
タメ口で話したら生意気偉そう

ただ批判したいだけの低脳デブ

60: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 19:26:29.92 ID:QerBhdkQ
亀田を批判する人はみんなデブと思い込む亀田信者

61: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 20:40:59.41 ID:JfpWVYZG
アメフト選手やラグビー選手も、走るの早いよね。ステップも早い。

上で書いてあるとおり、太いとスタミナが持たなくなる。

63: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 21:13:02.96 ID:tAkQNP1p
ボクシングのスタミナは持久力そのものよりスタミナ配分スキルが大きいと思うけどな
軽い階級ほどヘビー級よりよく動くかと言えば全くそうではない

64: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 21:14:45.56 ID:t6rYzgE7
あとね。
いくら強さを追及したところで熊に勝てるようになるわけじゃないからね。
あんたがいう強さの追及にしたって、しょせんは人間というごく限られたカテゴリーの中での強さの追及でしょ?

熊やワニに立ち向かっていくなら認めてやってもいいけどな。
しょせんは対戦相手を素手の人間に限定している地点で逃げているんだよ。

65: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 21:24:15.70 ID:Wl9fXxsZ
ヘビー級より軽量級の方がよく動くよ
そもそも手数が結構違うだろ

67: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 21:58:30.35 ID:13IApBIO
>>65
そうか?
手足が短い分動きが細かいからそう見えるのでは?

69: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 22:08:39.31 ID:Wl9fXxsZ
>>67
ちゃんとスタッツ見てればわかると思うけど

66: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 21:56:57.52 ID:QerBhdkQ
だから言いたいことは稼ぐためにボクシングやってるというのは嘘ということ
ただ自己満足で東南アジアの弱いおっさんを日本に呼びよせていじめたいだけ
それで満足 だから年収チケット4万円分でもボクシングやってる

68: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 22:08:09.42 ID:t6rYzgE7
>>66
あんたボクシングやる人の目的が全部同じだと思っているのかい?
人それぞれ人生や目的は違うだろうが。

あんたが行動で何か歴史に残るようなことを示したなら聞く価値はあるかもしれんが。

70: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 22:10:08.85 ID:t6rYzgE7
ま、強さを追及する、というのならわざわざプロになる必要はないし。
別にアマのままでもいいし、そもそも両腕限定のルールに捉われること自体が問題だろう。
ボクササイズ止まりのスポーツジム通いのビルドアップされた半グレみたいなやつだって相当数存在するし。

71: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 22:20:45.78 ID:QerBhdkQ
>>70
じゃあボクシング始めるきっかけってなんなの?
テレビ見てこれなら俺にもできそう
俺でも世界王者になれそうって思って始める奴ばかりなの
素人にそう思われてる競技って情けないな

72: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/10(月) 22:24:43.94 ID:Wl9fXxsZ
そら好きだから始めるんだろ
何かに打ち込んだ経験が無い奴は哀れだな

79: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 09:01:40.32 ID:saLr9mAR
>>72
何が好きだから?殴り合いが好きだから?弱い者いじめが好きだから?
なんで自分が弱くなってまで弱い奴と戦おうとするの?
もう入門する時から弱くなってもいいから
自分より弱い奴がいっぱいいる階級でやろうと考えてたの?

73: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 01:55:47.19 ID:oecGzGK1
俊敏性が1番優れるのって体脂肪率1ケタ台のアスリートで、身長(cm)- 100~105くらいの体重(kg)じゃないか?

身長180cmだったら75kg~80kgくらい
身長160cmだったら55kg~60kgくらい

100m走や200m走の歴代トップ10とかを見てもそんなとこだろ。

つまり身長165cmで体重50キロ以下の井岡は鍛えるどころかパワーもスピードも並以下にして闘ってるわけ。

74: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 02:22:14.43 ID:1DZkqnLc
>>73
ライトフライ級時代に計量時に50キロ以下でも試合中は50キロ以上あったでしょ
現在はフライ級だから計量時でも50キロ以上あるからね

85: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 15:24:11.02 ID:pQI2ZwlO
>>74
この法則でいくと井岡がアスリートとして1番身体能力を発揮できるのは60~65kgくらい。
ちなみに165cmの標準体重は58~59kgくらいだから、井岡は鍛えて筋肉をつけるどころか、意図的に普通よりも痩せて弱くなって戦ってるわけ。
同じく普通より弱くなってる奴ら相手に。

87: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 15:54:52.29 ID:p8EDxGxQ
>>85
ではロマチェンコあたりまでは標的に入るな。
7階級制覇か。

すごいなw

76: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 08:11:11.84 ID:saLr9mAR
同身長の角田が筋肉で90㎏の体作ってヘビー級相手に戦ってたんだから
井岡もヘビー級相手に戦えよ 

77: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 08:17:40.08 ID:jnhOUHiw
おまえがやれよ

78: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 08:32:57.49 ID:saLr9mAR
なんでわざわざ弱い体作ってボクシングやってんだ
パッキャオみたいに普通に鍛えてやればいいのに

80: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 09:06:28.05 ID:saLr9mAR
気が弱く運動神経の鈍い中年芸人が片手間にやって簡単にプロになれて
試合でも将来の世界王者に余裕のKO勝利できてしまうボクシング
あんなどん臭い中年芸人が片手間にやっただけでプロになれるんだから
ジョーが他の仕事しないで集中してやれば3か月でプロになれるだろうね

81: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 09:07:27.11 ID:saLr9mAR
素人が3か月でプロサッカー選手や野球選手になろうとしても100%無理

82: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 09:39:47.04 ID:saLr9mAR
ボクシングはジムがテスト受ける許可さえくれれば
普通の運動神経があれば3か月でプロになれる

84: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 10:06:45.83 ID:jnhOUHiw
>>82
でも運動不足のただのデブのおまえじゃどんなに頑張ってもプロにはなれねーよw

83: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 10:03:19.53 ID:1DZkqnLc
ボクサーに虐められ過去があるみたいですね

86: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 15:53:14.85 ID:u1ZMnjyg
井岡ぐらいの上背でロマチェンコやコラレスとやるのが望ましいとw

アマか4回戦で1戦でも経験があれば、
それまでに色々なタイプとスパーやるだろうから、
左で遊ばれるぐらいの経験もあるだろう。
それすらない奴の妄想には付き合いきれませんw

88: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 17:20:00.39 ID:saLr9mAR
パッキャオがウェルター級でやってんだから
内山も普通に鍛えたらミドル級くらいなのに
ガリガリに痩せ細って東南アジア限定階級に逃げてるからね
弱い奴とやるために必死なクズ

89: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 21:15:48.53 ID:flvTaRec
みんな釣られるなよ

90: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 21:26:26.60 ID:saLr9mAR
体を鍛えて筋肉つけて強くなると体重も増えて
欧米人のいる階級で強い欧米人とも戦わないといけないし
欧米人の目が光ってるから
世界戦割り込みもランキング操作も八百長もできない
だから筋肉落として弱くなってでも東南アジア限定階級でやるしかない
強さに自信があったらパッキャオみたいに普通に体鍛えてやる

91: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 21:32:15.35 ID:saLr9mAR
筋肉がないと速く動けない
だから亀田はタレントや芸人より鈍足なんだよ
いくら脂肪が少なくても筋肉も少なかったら速く走れない

92: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/11(火) 22:06:29.87 ID:jnhOUHiw
力士は速いの?

138: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 19:30:30.25 ID:8oOCEu7X
>>92
力士は超筋肉質だから速いよ
筋肉の上に脂肪を付けてるから体脂肪はさほど高くないからね

93: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 00:52:24.92 ID:+mZ79xv5
井岡とロマチェンコってそんな骨格変わらないだろ。
リーチなんか井岡の方が長いし。
どう考えても、普通より弱くなってでも無理に痩せ細って小人相手に俺ツエーしてるのは明白だろ。
あんな身体じゃ同身長の70キロくらいの土方に喧嘩売られたら絶対にボコボコにされるだろ。
そんなボクシングの世界ちゃんぴおんってカッコ悪くないの?ってお話

110: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 17:01:45.00 ID:drbpNhcD
>>93
土方に幻想持ちすぎだよ
知り合いに80kgの土方(脂肪は多い)いるけど、ガチで喧嘩したら、多分井岡にも勝てない
ヒョードルが曙と戦うくらいな感じになると思う
土方とはいえ喧嘩なんかそうそうしないし、殴り合いとは縁遠い生活を送ってる
一部の喧嘩自慢の土方や、元格闘経験者の土方なら話は別だけどね

131: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 23:24:58.32 ID:y7newza2
>>110
その80kgの土方がよほどトロいのか知らんが、普通に70kg以上ある肉体労働者と井岡が喧嘩したら井岡が勝つイメージが浮かばないな。
俺なら肉体労働者に賭けるね。
普通に掴んで頭突きで終わるだろう。
広場でヨーイドンで始まる喧嘩ならともかく。
居酒屋のトイレのようなとこで喧嘩うられて掴みかかられたら井岡は何もできずボコボコにされるだほう。
お前ら間近で50kgの成人男性をみたことあるか?
職場に1人51kgがいるがマジでめちゃくちゃ小さいぞ。

139: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 21:47:38.58 ID:T5o4eJVB
>>131
急に掴みかかられたらそういう事もあるだろうただ、肉体労働者にも色々なタイプいるから
みんながみんな喧嘩が強いわけではないし、喧嘩に不向きな性格や運動能力のない人もいる
身体能力だって個人でピンキリ

94: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 01:05:42.07 ID:+mZ79xv5
少なくてもロマチェンコより10kgも軽い階級で闘う骨格ではないな。
フライ級なんて平均身長160cmくらいのやつらに混ざって世界ちゃんぴおんってさ 笑
小人をイジメるためにボクシングはじめたんですか?

95: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 01:10:29.58 ID:UVINvSbv
亀田も70㎏以上の素人にはボクシングでも勝つ自信ないって言ってたし

96: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 01:29:18.14 ID:+mZ79xv5
井岡くんが制覇したミニマム級の平均身長は155cm。体重47kg。
小学5年生の体型。
165.5cmの井岡が小5レベルの骨格の小人達に混ざって「俺1番ー!!」ってやって一体なんの価値があるんだ?
それって本当に強いの?
そんなことしたくてボクシングをはじめたの?

97: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 07:49:09.10 ID:UVINvSbv
会長やトレーナーに身長で階級振り分けられちゃうからね
それでみんな素直に従う
俺は体鍛えて強くなりますって言う根性入ったボクサーっていないのかな

98: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 08:38:20.91 ID:7Ytkpq7X
ボクサーはボクシングジムにいるから見てくれば?生で練習見たことないでしょ?

99: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 08:41:25.42 ID:WNbpDOfo
釣られるな

100: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 08:49:40.85 ID:UP5SBA1g
すまん
釣られたw

101: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 08:53:31.07 ID:UVINvSbv
釣られたんじゃなくて痛いところをつかれて
悔しくて反論せずにはいられなかっただけだろ 強がるなよ

102: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 08:58:53.77 ID:UVINvSbv
ジョーも亀田から
俺と身長同じくらいで俺もバンタム級だし
あしたのジョーもバンタム級だし浪速のジョーもバンタム級だだから
バンタムでやれって言われて始めは減量が厳しいとか言ってたけど
結局バンタム級でやることになったからね なんであそこで
俺は減量に逃げて弱体化するのはカッコ悪いからイヤだ
俺は体鍛えて強くなりたいからやる前から階級決めたりはしない
体鍛えて一番強い状態になった時の階級が適正階級だ
俺はお前らクズとは違うって言えないんだろう
結局軽量級ボクシングやる奴って全員クズなんだね

103: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 11:20:39.37 ID:HDO2uyRp
まず日本人は欧米人と同じ身長でも骨格は貧相だからな。
骨そのものが単純に細いから同じ練習しても体重は軽くなるんだよ。
これは先天的なものでどうにもならない。
肋骨周りとか鎖骨の長さとか身長以外に考慮すべきことはある。
平均的にアジア人はリーチの長さが身長と同じくらいだしね。
身体鍛えてといったところで元の土台が同じ身長でも全然違う。

プロレスラーの前田がカレリンと戦ったとき前田は骨格サイズの違いからくるパワー差にまるで子供だった、と。
ほぼ同じ身長だけどね。

105: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 14:49:59.08 ID:UVINvSbv
>>103
それは減量に逃げてるチビガリの妄想の言い訳であって
現実は骨格の小さいチビのパッキャオが筋肉つけてウェルター級でやってる
日本人は強くなる気持ちがない
自分が弱くなっても自分より弱い東南アジアのおっさんに
勝てればいいと思ってるだけのクズばかり

104: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 11:42:59.11 ID:ny+oQG0a
カレリンと戦ったら同じ身長の欧米人でもほとんどは子供扱いだろ

106: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 15:48:20.83 ID:y7newza2
無理に増量しろとまでは言わなくても、標準体重にも満たないガリガリの身体作り上げて強者ぶってんのはなぁ 笑

痩せれば痩せるほどパワーもスピードも無くなるのに、より弱い奴らと闘うために頑張って痩せ、弱くなるトレーニングを積み、女よりも軽い体重で計量をパスし、拒食症や小人のような奇形のやつらを相手にドヤる。

なぁ?強くなるためにボクシングはじめたんじゃなかったのか?

107: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 16:42:42.28 ID:UP5SBA1g
ボクサーが弱いと思うなら実際に戦ってみたら?家の近くにボクシングジムある?

108: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 16:47:27.76 ID:a7zDJRbq
ブラッドリーみればわかる

111: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 17:03:05.79 ID:y7newza2
ボクサーか弱いんじゃなくて軽量級が弱いの。
お前らってすぐそうやって言葉を置き換えて誤魔化そうとするよな。

112: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 17:12:44.23 ID:UP5SBA1g
軽量級って何級まで?

114: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 17:47:32.34 ID:HDO2uyRp
ミドル級のボクサーなら全部が強いと思っている人、いるのかwww
ボクサーといっても4回戦~超一流まで様々だし。

4回戦で消滅するようなかませ犬の人が井岡より強いと思っている人いるのかな?
井岡は確かに2流のミドル級ボクサーよりは弱いだろうけど。
3流のかろうじてプロ合格レベル、よりは段違いに強い。

115: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 17:51:19.48 ID:HDO2uyRp
パッキャオの真似できるなら全世界のボクサーが真似しているだろ。
1試合数十億円の金が手に入るんだから。

おそらくお前等が言うようなことを実践している選手は履いて捨てるほどいる。
ただ、スポットライトを浴びる前に消滅して名前が残らないだけ。
名前が残るのは上のクラスに上げて成功するか、下のクラスに留まり長期防衛をするかのどちらか。
上のクラスに上げて失敗した奴はこの世界からいずれいなくなる。

116: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 17:52:43.21 ID:UVINvSbv
ボクシング始めるきっかけが
テレビでボクシングの試合見て
これなら運動ができない非力なボクにもできそうって思ってジムに入るからね
そういう奴しかボクサーにならないから
強い人とはやりたくない怖い 自分より弱い東南アジアのおっさんとやりたい
安全にラクに勝ちたい 

119: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 18:11:26.01 ID:drbpNhcD
>>116
>運動ができない非力なボク

そんな事はない
そういう人間も5人に1人くらいいるのは否定しないけどね
それは自分の経験談?

120: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 18:12:16.01 ID:msYdDtjf
天才テレビくんの丸山瀬南がホモビに出てたみたいだけど
お前らどう思う?

122: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 18:22:48.77 ID:Z5ZTT46f
つーかさ、ほんとに筋肉が邪魔にならないんだったら
もっともっとムキムキマッチョの195cm195kgとかそういうのが出てきても良いだろw
そうならないって事はどこかに限界はあるって事じゃん

123: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 18:27:35.01 ID:cszyIdTT
バタービーン

124: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 19:16:48.41 ID:UP5SBA1g
バタービーンって70kgの須藤元気に負けてなかった?あれは総合ルールか。

125: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 19:21:33.34 ID:Z5ZTT46f
相手のモニターの方が上だったな

126: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 20:58:25.33 ID:HDO2uyRp
心臓は大きくできんしさすがに身体デカくして死にたくはないだろ。
ストロンゲストマンとかボディビルダーとか最近の選手は突然死がムチャクチャ多いし。
ステロイド使用でカルシウムが骨から溶けて血管内に沈着して物凄いヤバいことになっているビルダーが多い。

135: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 09:23:47.37 ID:yavhLBJD
>>126
健康のためなら死んでもいいって言うが、ビルダーの場合
筋肉のためなら死んでもいいて感じじゃない。
まあビルダーの体は通常のトレーニングで出来るもんじゃないからね
あくまで魅せるためだけであって、なんにも使えんしね

127: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 21:16:01.74 ID:sIsH9x7n
50m走ならお相撲さんのほうが軽量級ボクサーより速い

128: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 21:36:21.44 ID:IEVQA5GH
ゴールにたどり着く前に膝痛めるんじゃないのw
お相撲さんが一生懸命走ってるの見たら笑っちゃう

129: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 21:45:13.79 ID:cszyIdTT
ステ使うほど肥大させたらさすがに無理だろうな。
ゼウスもボクシングの時は抜いてただろ。

130: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/12(水) 22:39:42.32 ID:UVINvSbv
Mrビーンが片手で簡単に車押せるのに
井上は両手で全身の力使ってやっと動かせる程度

132: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 00:39:03.45 ID:TeDVgTxi
軽量級が弱いと言ったら、じゃあバタービーンは?曙は?195kgの筋肉マンはどうなんだ?って、極端なデブとか現実には殆どいない筋肉オバケの話始めるのってなんなんだろうなw

アスリートが1番高く俊敏性を発揮できるのは身長(cm)-100~105くらいの体重(kg)だから。
体脂肪1ケタのアスリートならこれより体重(筋肉)が下がれば下がるほどスピードは落ちるし当然パワーも落ちる。

165.5cmの井岡なら60.5~65.5kgくらい。
この数値から遠ざかるどころか井岡の身長の標準体重の59kgをも下回り、元からあったであろう体重からもさらに削って瘦せ細り、47kgで闘っていた井岡は強くなることから逃げたことは明白だろう。小学生レベルの骨格の小人達相手に俺ツエーをするためにな。

133: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 04:45:50.48 ID:W7uEzyt1
その計算式だと身長が高いと軽く仕上がるし、身長が低いと重めに仕上がる。
実際は骨格の3乗式のほうがはるかに性格だよ。

デオンテイ・ワイルダー換算だと井岡でも55㎏程度になる。

134: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 04:50:33.32 ID:W7uEzyt1
骨格の3乗式は古代の恐竜の推計体重や動物の体重の推測にも使われるんで。
非常に正確。

人間だと身長とリーチを足した数字を3乗する。
その数字に体重の重さが比例してくる。

ボクシングはヘビー級以下だと体重当たりの強さが求められるので減量は致し方ない。
その数字が最高になるクラスを選ぶのはウエイトリフターでもパワーリフターでも同じ。

体重50㎏台で180㎏のベンチプレスを挙げれば世界のトップクラスだが、体重100㎏だと凡庸な記録になるのと同じ。

136: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 10:48:42.85 ID:N35cZ/m0
その骨格の3乗式ってのは骨格の大きさから標準的な体重を推測する1つの指標に過ぎないだろう。
しかし、実際にはトップアスリートはそのような体型をしていない。
身長、体重の縛り等なく、最も俊敏性が求められる100m.、200m走の歴代トップ10のアスリートはほぼ身長-100~105の体形をしている。

身長196cmのボルトは94kg
身長180cmのヨハンブレークは76kg
身長175cmのモーリスグリーンは75kg

である。
体格、階級の縛り等ないのにだ。

デオンテイワイルダーは201cm体重は100kg前後。
この式に当てはまる。
デオンテイワイルダー換算でいくと井岡の適正体重は65kgくらい。

142: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 23:31:58.64 ID:W7uEzyt1
幕内力士の平均体脂肪率は32.5パーセントだからこの体脂肪率を低いと表現したり超筋肉質と表現できるのは。
あんたの体脂肪率は何パーセントなんですか、となるな。

>>136
それは大雑把すぎる計算式。
簡単にするためだから身長が低すぎたり高すぎたりすると標準偏差から大きく外れてしまうよ。
おそらくα2くらいまでかかってくるだろうから3乗式のほうがはるかに正確でいい。

144: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 00:24:22.81 ID:kyYohdHm
>>142
一般的な成人男性の体脂肪率は25%だからあの身体で32%だと低いでしょ
力士はプロレスラーと同じで超筋肉質な身体の上に脂肪を付けてるんだよ

148: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 01:06:52.67 ID:YVa7C+oz
>>142
力士の体脂肪率17%じゃなかった?
記憶違いかな

137: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 10:54:51.73 ID:N35cZ/m0
体重当たりの強さが求められる?
それは本人やそのジムの人間にとってであって、外の人間はそんなことは思っていない。

ウエイトリフティングが軽い体重で重いものを持ち上げた方が凄いなら、ボクシングも小さな骨格で大きな骨格の者を倒した方が凄いのは当然。
骨格に対する標準体重をはるかに下回る体重にまで絞って、より小さい骨格の者を倒そうとするのは弱者の発想。

143: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 23:57:08.51 ID:W7uEzyt1
>>137
ボクシングのために生まれてきたような超天才ならあんたの希望に添えるようなことができる。
上のクラスに上げて、しかもことごとく強敵に勝利をする。

1試合数十億は稼げる選手だよ。
上のクラスに上げてかませ犬になるよりもそのクラスに留まって長期防衛をしたほうが高く評価される。
バーナード・ホプキンスもライトヘビーサイズの骨格の優位を生かして長らくミドル級に留まって4団体の王座を統一。
20度防衛で評価を上げた。

146: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 01:01:49.29 ID:q9NBsXtQ
>>143
ライトヘビーがミドルで闘うのと、その辺の一般人をはるかに下回る体重にまでガリガリに痩せ細って、その辺じゃあまり見かけない池乃めだかのような小人と闘うのとではわけが違うだろう。
テレビじゃ両方小さいからわかりづらいが本当にクソガリ、クソチビだからな。

140: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 21:56:58.84 ID:T5o4eJVB
俺自身そういった仕事した事あるし、身近にいたりもするからね
肉体労働に荒くれ者も多いのは確かだけど、筋力身体能力自体は言うほどでもないよ
個体として強い人間はいるかもしれないが平均値は大したことがない

141: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/13(木) 22:37:25.99 ID:fYwKQguy
チビガリ連呼のチビガリの「嘘だった」は嘘だった

145: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 00:29:56.13 ID:FXnFjUHZ
平均体脂肪率以上はダメだろwww

157: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 07:38:23.20 ID:kyYohdHm
>>145
体重のわりには体脂肪率は少ないかと
一般人の2倍3倍体重があるわけだから

147: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 01:04:59.57 ID:q9NBsXtQ
井岡と70kgオーバーのガテンの体格差ってこのくらいだぞ。
ノールールで喧嘩したらどっちが勝つと思う?
お前らはどっちに金賭けるんだよ?

no title

149: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 01:14:34.31 ID:q9NBsXtQ
こんなクソガリが自分よりさらにずっと骨格の小さい、平均身長155cm、47kgしかないやつらの階級で小人を狩って世界チャンピオンとか笑っちゃうだろ?
これがミドル級チャンピオンと同じか?

150: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 01:24:49.89 ID:mimsap/f
何が違うの?
やってる事は一緒だろ

151: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 01:43:45.89 ID:q9NBsXtQ
185cmのホプキンスが72.5kgで闘うのは別にクソガリではないし、その辺の一般人よりもはるかに肉体が鍛えられてて強い。
165.5cmの井岡が47kgで闘うのは明らかにその辺の一般人よりはるかに筋力もパワーも貧弱に落とした肉体の超クソガリ。

お前らの周りで47kgしかない成人男性を見たことがあるか?
ほとんど病気レベルの骨皮くんだぞ。

152: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 01:52:46.59 ID:FXnFjUHZ
>>151
それの何が問題なんだ?
何かルール違反でもしてる?

153: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 02:19:01.93 ID:q9NBsXtQ
だって笑っちゃうだろw
ボクシングやって鍛えるどころかその辺の一般人よりはるかに弱い肉体を作り上げ、ぼくボクシングの世界チャンピオンです!とかw
それをお前がカッコ悪いと思わないならそれは感性の違いとしか言い様がないな。

162: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 13:17:55.60 ID:V++6c7eP
>>153
別にプロボクサーは身体を鍛えるためにボクシングやってるわけじゃないと思うなw
職業としてボクシングという競技で勝つためにやってる。
君の理屈は単なる素人の力比べだよ。
そりゃでかい方が勝つに決まってる。
ボクシングはスポーツだからね。

言ってること幼稚園児みたいだな。

167: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 15:12:40.04 ID:hH/lY/Im
>>162
身体は軽量級ボクサーの方が幼稚園児みたいだけどなw

168: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 15:18:07.70 ID:V++6c7eP
>>167
でも君みたいなブヨブヨでもないと思うな。

154: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 02:29:01.34 ID:FXnFjUHZ
実際その階級のチャンピオンだからねえ
実際に一般人がその階級で戦って勝ってくれればいいんだけどね

155: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 02:37:51.51 ID:nNJ6K6qH
そうだね。
155cm47kg級のチャンピオンだね。
小人相手では十分につよいよw

156: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 06:58:35.63 ID:9pw97s1c
骨格の大きい人には勝てない 欧米人には勝てない

158: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 07:43:31.21 ID:9pw97s1c
俺の除脂肪体重 70㎏くらい
内山の除脂肪体重 50㎏くらい
井上の除脂肪体重 40㎏くらい

159: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 08:36:49.01 ID:9pw97s1c
大人と子供じゃ勝負にならない
軽量級ボクサーのパンチ力は平均的な一般人以下

160: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 11:58:59.68 ID:SMUm1Rkq
ヘビー級のやつとやると軽く当てるマスでもフック入ると足に来る。
パンチの強さは個人差大きいけどやっぱり上の階級になるほど重くなるね。

161: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 12:10:47.65 ID:E1j4yp8x
ボビーの下手くそなパンチでも現役ライト級ランカーを1RでKOできちゃうからな

181: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 21:33:35.74 ID:1mUesu05
>>161
ボビーはグレイシーを手こずらせるレベルだぞ
相撲でも学生チャンピオンかなんかに勝ってたし
あんなバケモン素人にほとんどおらんわ

184: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 22:07:41.12 ID:XRAa8TNn
>>181
ボビーは格闘技練習してるし、下手をしたら素人に1人もいないかもしれない

>>183
今から打つとわかっていたら竹原クラスのボディでもない限りボディは耐えられるからね

186: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 22:35:12.07 ID:E1j4yp8x
>>181
ボビーvsホイスはガチンコじゃないよ
マウント取って寸止めパンチを打つホイス(笑)
https://youtu.be/YV9DKZ-Xx1o?t=1395


途中でボビーがキレてガチ仕掛けた直後極められて負けた

163: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 14:01:44.89 ID:lApjQ2Iz
パンチ力に関しては軽量級でも一般人の3倍程度ということは東大の研究でも実証されているし。
むしろムキムキのマッチョの人でさえ体重換算で100㎏程度ないとフライ級のパンチの威力が出せないという結果のほうが驚きだと思うよ。

体重が重くて除脂肪体重が重くても、その体重を拳に乗せられないから威力が出ないと。
一見すると骨と皮のような選手のほうが強いパンチを打てる、なんてことになってしまう。

164: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 14:03:55.13 ID:lApjQ2Iz
ホプキンスを生で見たことあるけど、ガリかマッチョ化と問われたら軽量級の選手をそのまま大きくした感じで本当に細いよ。
足とか案山子みたいで辰吉より細かった記憶があるけど、あれでもボクサーとしては理想的なんだろうな。

165: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 14:05:48.68 ID:lApjQ2Iz
あ、もちろん普通の一般人よりはるかに足は細かったよ。
バーナード・ホプキンス。
もっと言えば井上とも大差ない。
身長比を考えたら井上よりガリ、とも言える。

ただし、ボクサーとしては理想的な身体でミドル級王座を20度防衛。

166: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 15:10:27.99 ID:hH/lY/Im
軽量級のボクサーは一般人のパンチ力の3倍もあるのか!
じゃあ一般人が100kgだったら井岡は300kgあるのか!すごいね!

180: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 20:20:45.89 ID:lApjQ2Iz
>>166
http://jouhoujungle.org/post-1191-1191
東大の純粋な衝撃力測定だと一般人が150㎏に対して薬師寺が400で軽めに打った数字だからな。
体重70㎏の空手の有段者よりパンチに関してはやはり体重を乗せることにボクサーは長けている。

あと同じフライ級の選手同士でも全然違う、との別の研究もあるしむしろ個体差がかなりあるとのこと。
ようするにパンチ力は天性のもの、というボクシングの格言どおり、どんなに鍛えたところで遺伝的な壁を超えることはできない、ということ。

188: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 23:48:49.07 ID:uWS+KFCU
>>180
胡散臭いデータだな。東大と言えば説得力あると思ってんのかわからんが。
竹原がパンチ打っても一般人とさほど変わらない数値だったぞ。
薬師寺がそんなパンチあるとは思えん。
ミット持ったことあればわかると思うが、プロボクサーのパンチってそんな言うほど特別強くないぞ。
蹴りなんかはプロは全然違うけどな。

189: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 23:52:14.79 ID:9pw97s1c
>>188
その東大の教授が~って言う話もそいつ一人が言ってるだけで
その資料も何も証明するものがないからね
作り話だろう

190: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 00:08:11.23 ID:lfudsuxe
>>188
竹原が一般人と変わらないってゲームマシンだからじゃないの?
パンチゲームって重さを測ってるんじゃなくて、マトの倒れる速さを計測してるから、曙やサップみたいなタイプは数値が出にくい
野球のピッチャーみたいなタイプが数値高いんだよ
ロバート山本が竹原よりパンチゲームの数値高かったけど、フェザー級がミドル級よりパンチ力が高い、てのは考えにくいでしょ

222: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 11:58:24.70 ID:mmxSpKEr
>>180
アホか
しょせんはパンチ力も物理だよ
才能もあるが、筋力が増えれば結果的にパンチも強くなるわ

俺自身60kgでウエイトのBIG3の総重量が200kg未満だった頃より75kgで総重量500kg超えてる今現在の方が圧倒的に強いわ
さらに体重70kg超えてからは体重はあまり増やさず筋力向上重視のトレで、総重量400kg程度から500kgまでアップさせたが
体重同じで筋力だけ強くなったらさらにパンチ力、ハンドスピード増したぞ
今ではパンチ力だけならジムにいるミドル級のプロよりあるっていわれるくらいだわ
結局パンチ力を生み出す元は力なんだから、生まれつきでパンチ力が増やせないなんてことは絶対にない

だが、ジムにいるボクサー、会員、指導者含めていまだに古い指導やウエイト否定派が多いのを目の当たりにする
筋肉つけたら動きが鈍くなるとか遅くなるとか、腰の入ったストレートが打てなくなるとか科学的根拠のない古い話を真に受けてやらないんだよな

もったいないと思うわ

230: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 17:15:24.40 ID:ugQxPspA
>>222
170cm台でスーパーミドルか。
上背、リーチともに15cm上回るアウトボクサーをどうやって攻略するつもりなの?

169: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 15:45:54.91 ID:hH/lY/Im
軽量級って自分がミドル級と同じレベルの価値があると思ってるのかな?
村田が世界戦やったらその辺の一般人も話題にするけど、井岡や比嘉が世界戦で勝っても話題にもならないし、存在すら知らない奴がほとんどだろう。

それに単純に姿形がカッコ悪いよねw
大の男が47kgだの50kgだのって!w
小学生かよ!

170: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 16:02:39.63 ID:V++6c7eP
>>169
知り合いが当時軽量級の東洋太平洋チャンピオンだったけど、確かに小さいけど筋肉の塊だったよ。
そしていつも横に色んないい女はべらしてて羨ましかった。

171: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 16:09:30.11 ID:hH/lY/Im
世界的にも人気があるのはヘビー級やミドル級だろう。
皆、強さの象徴のような大男や、自分達と同じサイズの男達が闘うのを見たいんだよ。
小人と拒食症の戦いなんてゲテモノ喰いだろ。
闘ってる時は軽量級もカッコよく見えても、試合が終わってセコンドやジム関係者が上がってきたら一気に萎えるだろう?
こいつらこんなに小さかったのか!ってなw

172: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 16:17:05.75 ID:V++6c7eP
>>171
まービジネスとして成り立ってるからなぁ。
亀田や井岡なんて、あなたの生涯賃金分は早々に稼いじゃってるから。
体が小さくてもめちゃくちゃ勝ち組だよねー。
ボクシングという競技があってよかったよね。

体が大きくてもなんの才能もない奴いくらでもいるしね。

282: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/31(月) 09:51:40.48 ID:oLyFF6f+
>>171
試合中からレフェリーの方が強そうだ

173: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 17:10:39.98 ID:9pw97s1c
でも井岡はパンチ力勝負で60㎏の芸人や50㎏の女に負けたよね

174: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 17:27:40.86 ID:V++6c7eP
>>173
そいつらと正式にボクシングの試合するわけじゃないからなんともない。
もし正式なボクシングなら階級が違うので実現しない。

175: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 17:30:28.69 ID:9pw97s1c
せめて素人一般人よりボクシング強くなれるように体鍛えろよ
ライト級の畑山や中森が50歳の中量級老人タレントにボコられちゃうんだから
井岡や井上なんか健常者とやったら絶対勝てないだろ
同体格の身体障害者の中で一番ってだけ

177: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 17:34:07.15 ID:V++6c7eP
>>175
同体格の中で一番であればそれでボクサーとしては十分。体の大きいやつより強くなる必要は全くなし。
日常生活は喧嘩さえしなければ何も困らない。

あと、差別用語は通報対象だ。お忘れなく。

178: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 17:36:36.70 ID:V++6c7eP
>>175
どうしても体の小さいやつをボコりたいなら、さっき言ってた知り合い紹介するのでやってみるといい。
捨てアドくれれば段取りとるよ?

179: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 18:35:44.68 ID:sznCuyv0
>>175
ジム行くなり試合行くなりして
本人らに直接言えば。
匿名掲示板で吠えられても

176: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 17:31:21.83 ID:9pw97s1c
バンタムの亀田でも70㎏以上の素人には勝つ自信ないって言ってたからね

182: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 21:43:44.11 ID:9pw97s1c
ボビーはボクサー以外の本職に勝ったことは一度もないし
柔道軽量級の古賀に秒殺されて
引退してる無名のちゃんこ番のおっさんに吹っ飛ばされまくって
泣き入れて逃げ回ってたw
そんなボビーでもボクシングの世界王者やランカーを
ボクシングでボコボコにすることはできる

183: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 21:46:10.21 ID:9pw97s1c
薬師寺のパンチをボディに受けたボビーとアントニーは全く痛がってなかった
三四郎の小宮ですら痛がってたけど普通にしゃべってたw
ボクサーのパンチ力は女子供レベル
みやぞんとあらぽんに圧倒的大差で負け続けてる 

185: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 22:12:36.24 ID:9pw97s1c
まあ軽量級ボクサーのパンチ力は一般人より弱いくらいだからね
腹に力入れてれば効くことはない
キレた徳山のパンチを何発も食らった老人もノーダメージだった
その老人も徳山のパンチ力を笑いながらディスってた

187: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/14(金) 22:51:28.98 ID:E1j4yp8x
さんまも番組内でボビーvsホイスの経緯をぶっちゃけてた
ホイスにボビーと戦ってくれって何度もオファーしてて断られてたけど
「これバラエティ番組ですよ」って説明したら一転してOKしてくれたとか
ホイスとしては石橋vsヒクソンみたいなエキシビションと思ってたんだろう

191: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 00:10:34.72 ID:K38+X6Mu
じゃあ八重樫や松本亮は初老の芸人よりパンチスピードが遅いってことだね
具志堅や井岡は歌手やタレントよりパンチスピードが遅いってことだね

192: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 00:17:31.65 ID:lfudsuxe
>>191
そこまでは分からない
とりあえずパンチゲームにはパンチゲームにそった打ち方や力の入れ方があり、それはボクシングのパンチの打ち方とは違う
実際やった事あるなら分かるはずだ

193: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 00:24:32.66 ID:lfudsuxe
その辺のゲーセンにあるんだからやってみりゃ分かるよ
少なくともボクシングでは通用しないような打ち方の方が数値が高く出るし、ちょっとした当たり具合で数字が全然変わってしまう

194: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 00:36:33.86 ID:19V/NvrB
ゲーセンのパンチングマシーンて打ち込む強さだろ?
ボクシングの打ち方は押し込むパンチじゃないからサンドバッグもぐわんぐわん揺れることは無い
マイク・タイソンのサンドバッグ打ちもあんまり揺れてないしな
タイソンのボクシングのパンチじゃ多分パンチングマシーンだと威力ほどの数値は出ない

195: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 00:47:59.56 ID:lfudsuxe
俺もパンチゲームは一歩2まではしてたけど最近のはしてないが、基本的に構造は変わってないからね
ロバート山本が竹原や曙より高い数値出てる時点でおかしい
曙は一発の威力だけなら今でも高いはず

196: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 01:36:01.11 ID:ThK4tqq6
ボクシングとパンチングゲームでは打ち方が違うからね。
ボクシングで素人のパンチングゲームみたいな打ち方したら軽く避けられてすかさずカウンターだよ。

197: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 02:48:35.85 ID:z+BMJVur
ボビーはゲーセンのパンチゲームで畑山より高い数値を出してたよ
そしてそのブン回しパンチでライト級ランカーを1Rで病院送りにした
筋肉をつけると遅くなる説しかりチビガリボクヲタの変な俗説を信じる癖は止めた方がいいと思う

198: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 03:58:50.68 ID:ATwWK7h6
軽量級は雑魚だよ
たまにスパーするけどパンチが軽すぎて話にならない

199: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 05:39:04.77 ID:dJ5S12kC
パンチマシンなら俺も元英国英連邦世界ヘビー級王者のメイソンより高い数字が出たけど。
ソニックブラストマンで。

俺のパンチがメイソンより威力がある何で絶対に有り得んわな。
たぶん3倍くらいメイソンのほうが威力はあると思うが。

200: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 05:42:58.16 ID:dJ5S12kC
http://a-boxing.at.webry.info/201001/article_11.html

パンチマシンでは日本では内山が最強だな。
ミドル級の佐藤より始めの一歩では倍の数字は出る、と。

ただし、実際のパンチ力は佐藤のほうが上であると、内山談。
知り合いでパンチマシンで全国めぐりしている人がいる、とも。

201: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 06:26:05.18 ID:K38+X6Mu
バカかよ内山
いい歳こいてパンチングマシーンの数値自慢しやがって
中学生レベルの数値じゃねーか

202: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 07:40:56.73 ID:K38+X6Mu
パンチングマシーンを破壊したとかテレビで自慢して馬鹿じゃねーの
漫画の見すぎなんだよ ただ古びたバッティングセンターの
古びたパンチングマシーンの電気系統の接触不良で画面がバグっただけだろ
それなのに俺はパンチングマシーンを破壊したことがあるとか言っちゃって

203: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 07:46:39.78 ID:dJ5S12kC
いや、内山は自慢していないだろwww
佐藤より高い数字だしておきながら、パンチは佐藤のほうがある、と謙虚じゃん。
この時のインタビューなんか日本チャンピオンになる前じゃないのか?
まだアマチュアからプロ生りたての青年。

お前等は学業でもパンチマシンでもいいがなんか自慢できることあるの?
いちおう内山はもともとサラリーマンだったけどアマで実績残して脱サラしてのプロ入りだからね。
今は全国飛び回って講演しているし。
一流企業から招かれてるんだよ。
体育会系で礼儀正しい。
人生の経験値もお前等よりははるかに上だと思うぞ。

204: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 07:52:38.04 ID:2VJtx0/z
体重以外なにもかも底辺だから全てが自慢に聞こえてしまうんだよ

205: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 07:54:01.79 ID:2VJtx0/z
デブ哀れ

206: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 11:42:05.65 ID:K38+X6Mu
いや自慢してるだろ
テレ玉でもパンチングマシーンを破壊したって自慢してたぞ
プロボクサーがそんな話すること自体恥ずかしいよ

207: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 13:00:06.76 ID:P7cE5iqH
>>206
フレッシュレモンになりたいなー
と同じでキャラ作りだ許してやれ

208: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 18:43:39.14 ID:MVrT8run
キモすぎ

209: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 19:34:26.41 ID:dJ5S12kC
で、あんたらは何か自慢できることはないの?

210: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 21:59:56.30 ID:OkyK0BBn
「ボビーがパンチングマシーンで畑山より高い数字出した。ボクサー弱い」
と言ったかと思えば、「内山がパンチングマシーンで高い数字出したからって
ボクサーが自慢すんな」とw

何か支離滅裂で、もうわけわからんねw
要はただボクサー腐したいだけの話ね。
こいうカスはほんま死ねばいいと心底思うわw

211: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 23:00:10.38 ID:z+BMJVur
>>210
何処が支離滅裂なの?
プロ野球のピッチャーがスピードガン勝負で素人に負けたら馬鹿にされるのは避けられないし
逆に素人より速い球投げて自慢してるプロ野球選手いたら馬鹿だなぁって思うじゃん(そんな選手いないけど)
様は素人と比較対象になること自体がしょぼいということ、ボクシングそのもので負けた中森なんて論外

212: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/15(土) 23:57:25.81 ID:ThK4tqq6
>>211
その例えで言えば、素人は150キロのスピードボールを投げられても3球でバテちゃう。
145キロしか出なくてもプロの投手はそれを100球投げられる。

パンチングがすごい素人はプロにそのパンチを当てられない。

どの世界でもプロはそれで金もらうだけのものを持ってるということだ。

君はプロフェッショナルなものが何もないつまらない人間だから、それが分からないんだろうな。

ちなみに仕事何やってんの?

216: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/16(日) 18:30:16.26 ID:h8n/85/2
>>212
150投げれる素人とかいないぞガイジ
プロの身が投げれる世界
プロなのに素人より遅いというのは相当恥ずかしいこと
軽量級はその恥ずかしいをはずかしがってないから誇りまで失ってる

217: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/16(日) 20:01:06.36 ID:ey52EYgb
>>216
君は心底つまらない人間だな。

ちょっと顔写真でもアップしてみろよw

219: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 07:35:31.52 ID:vq/+TbJH
>>211
ボクサーのパンチはノーモーションのコンパクトに打つパンチだから数字でないぞ
野球のピッチャーみたいに思い切り振り回して打つ奴なんていない
サッカーとかも一緒やろ
メッシよりキック力ある奴なんてわんさかいると思うぞ

213: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/16(日) 15:59:13.25 ID:l/CoT3f+
まあ上原より速い速球を投げられる高校球児もかなりいるだろうけど。
上原と比較にはならんわな。

214: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/16(日) 16:04:18.72 ID:l/CoT3f+
あの内山の対談はまだ脱サラしてプロ生りたての頃でしょ。
若いし、自慢話の1つはするだろ。

人間落ち着いたら終わり。
守りに入っている。

まだ若くて人生思い切って攻めの段階、攻めの精神だった内山の話、別におかしくはない。
大学卒業してアマでそこそこの実績ながら、安定路線の会社員を止めてプロ入りしたんだから。
先輩で凄い強い選手(アマ)がいたけど、プロ入りしなかったことだって語られているし。

215: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/16(日) 16:38:22.28 ID:hMstwbIL
まあフライ級の体格なら経験者でも120キロ投げれば速いほうだな

218: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/16(日) 20:20:57.03 ID:vuFi6/b3
ライト級ランカーをボコボコにしたアフリカ人でも始球式で球速100キロ以下ww
プロ野球選手>>>ボビー>>>>>軽量級ボクサー

220: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 08:48:16.06 ID:CcM6w3UN
具志堅は助走つけて体当たりみたいに叩きつけるパンチで、飛鳥のその場からコンパクトに打つパンチに負けてた

233: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/18(火) 19:47:59.52 ID:B7S52fWr
>>220
情報弱者

234: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/18(火) 20:14:43.63 ID:g6JymtVZ
>>233
ど素人の意見なんて所詮こんなもんちゃう

221: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 11:23:15.09 ID:jZRZg21e
ボクシングのパンチが腕力だと思ってるうちは
ドしろうとだわ

223: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 12:02:12.19 ID:mmxSpKEr
もちろんウエイトだけでなく、プライオメトリックトレやクイックリフト大事な

ハイスナッチ、ハイクリーン、ジャークなどの重量が伸びたらパンチ力は間違いなく向上するぞ

俺はハイスナッチで110kg、ハイクリーン&ジャークで130kg挙げられる

224: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 13:13:48.61 ID:vq/+TbJH
それで試合に勝てたのかい?

225: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 16:20:21.37 ID:9T9Rwcka
野球の速球も才能だし、パンチ力も才能。
拳に速度がどうしても乗せられない人は乗せられない。
ウエイトを乗せられない人も乗せられないで腕だけでしか打てないままの人も多い。

228: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 16:39:27.60 ID:vq/+TbJH
>>225
それはそれでいいんじゃない
その分連打を打てばいい
カルザゲさんとか拳痛めてからビンタと形容されるパンチ力になったが滅茶苦茶強かったし
ブラッドリーとかもノーパンチだが強い

226: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 16:22:05.32 ID:9T9Rwcka
もうひとつ言うとベンチプレス200㎏以上挙げていたホリフィールドよりもウエイトトレ否定派のマイケル・モーラーのほうがパンチ力があったのも皮肉な話だ。

227: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 16:30:16.53 ID:9T9Rwcka
ベンチプレス200㎏のホリフィールドより100㎏も挙がらないモーラーのほうがパンチ力があることについて物理の法則とやらで誰か説明してもらいたいな。

229: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 16:41:31.09 ID:G2+QEn7m
ベンチで付く筋肉はパンチに影響与えない。
脚や背中の筋肉が大事。

241: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 20:04:32.98 ID:wGLDkDCS
>>229
そんな事もない
影響を与えないとまでは言えない
個人差がある事

231: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/17(月) 17:33:16.06 ID:vq/+TbJH
スーパーミドルだと普通に体格負けするだろう
絞った体重とはナチュラルパワーが違う
体重上げてパワー勝ちした奴いない

232: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/18(火) 00:56:35.51 ID:5xPdCeOH
ミドル級はミドル級で絞りに絞った身体で出てくるからな。
ジョーンズとか全盛期はミドル級のクセしてリングの上では80㎏近くあったそうだし。
前日計量では72.5㎏でパスし、試合では80㎏、と。

増量してミドル級のリングに上がったデラホーヤとは全く身体つきが違うし。
身長はほぼ同じだけど。

235: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 00:51:37.56 ID:fpPrJQX1
足や背中の筋力もホリフィールドのほうがモーラーより優っていただろう。
スクワット、デッドリフト。
なにしろホリフィールドは専門のトレーナーについてウエイトトレーニング。
1日5食の食事でカロリー量の増大。

ついでにウエイトリフターのパンチ力がボクサーよりあるか、と問われたらないだろう。
例えばアンソニー・ジョシュアがハイクリーン&ジャークで130㎏も挙がらないだろうし、ましてウエイトリフターのほうに200㎏なんて上がらない。
せいぜい100㎏程度だろうけど、それでもジョシュアのほうが比較にならないほど強い。
というか、普通の人間がまともに喰らえば死んでもおかしくないほどの威力は持っている。

246: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/20(木) 05:13:42.67 ID:w4VL/GdG
>>235
ボクサーはパンチ力というより相手にパンチを当てるトレーニングを積んでるでしょ

236: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 00:54:49.34 ID:fpPrJQX1
さらに昔のボクサー、フォアマンなど全盛期はウエイトトレは全くやっていなかったに等しいが。
当時は大げさな表現で象をも倒す、と表現された。

過去の映像を見えてもウエイトトレとかそういう問題ではなく同体重のボクサーのパンチ力を抜いていた。
もっと言えば全盛期のウエイトトレで鍛え上げられたホリフィールドのパンチ力を軽く上回っていた。
ホリフィールドはヘビー級としては軽いパンチ。
フォアマンはヘビー級の中でもトップクラスのパンチ力。

ウエイトトレを取り入れているホリフィールドのバーベルを扱う『筋力』に関してはフォアマンの倍以上の差はあったはずだ。

237: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 01:00:08.86 ID:fpPrJQX1
全盛期の刑務所収監前のマイク・タイソンについても言及すべきか。
タイソンは全くウエイトトレそのものを取り入れていなかったが。
空前のスピード、パンチ力、ディフェンス力で瞬く間に3団体を統一してしまった。
当時の他のチャンピオンが実力では完全に子供扱い。
ボクシングでは勝負にならず、最終ラウンドまでゴングを聞くためなら何をやってもよい、という感じで生き残り作戦が敢行されたのは有名な話。

出所後のタイソンはウエイトトレでビルドアップされた見事な肉体だったが。
パンチ力こそ全盛期に近いものを示したが、極端にスピードが失せてしまっていた。
バーベルを扱う能力は飛躍的に向上したはずだが。
ウエイトはスピードを向上させるとの意見もあったが、必ずしもそれは真実ではないことを立証した選手でもある。

238: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 19:11:58.56 ID:ZKwzRyOt
>>237

前半は同意だけれども、後半はちょっと違うと思った。

俺は逆に、タイソンはウェイトトレしたから、出所後に世界取れたと思うよ。

入所前に、すでにタイソンのボクシングは壊れていた。原因はチームダマトが解散して、練習しなくなったから。もうね、ジャブすら出さない。

出所後、タイソンは良く練習するようになったと言う。ウェイトもして立派な体になった。でも全盛期の戦い方をしなかった。もしくはできなかった。

でもパワーは保てたから、王者になれたんじゃないかな。もともと、スピードとディフェンス、コンビネーションが断トツに優れていた選手だったのに、それらは並クラスになってたからね。

239: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 19:40:00.68 ID:ZA9g7cZY
>>238
ウエイトせず普通の練習したらもっと強かったんじゃ?
長谷川とかバンタム時代は腹筋くらいしか筋トレしなかったらしいが階級上げて筋トレ始めたらしい
結果あの有様だからな
井上とかもフィジカル鍛えまくって拳や腰を痛めたと聞くしやはり力任せのスタイルになるのかもだ

242: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 20:54:10.04 ID:ZKwzRyOt
>>239

>ウエイトせず普通の練習したらもっと強かったんじゃ?

推測だけど、もう、パワーしか伸びしろなかったんじゃないかな?

スピードと柔軟性がタイソンの特徴じゃん。あのクネッとしながら踏み込んだり攻撃避けたり。それらって、ピークが早いと思うんだよね、おそらく、二十前半。んでもって、二十前半に収監されたから、それらが一気に失われてしまった。

でもパワーはピークが遅いから、パワーを鍛えることで、元に戻らなかったさそれらを補って王者になれたんではないかと。

243: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 21:10:38.77 ID:ZKwzRyOt
>>239

長谷川は、何なんだろうな。塩漬けボクサーだったのに、いつのまにか打ち合う選手になっていた。本人の嗜好が変わったのか・・・

井上も、フィジカル鍛えているのに悪化させるようではなあ・・・消耗品だから、致し方ないのかもしれん。

スピードとタイミングを鍛えて息長く戦ってほしいよ。

244: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 21:24:11.64 ID:245R8/LT
>>243
長谷川もテリーノリスもファイター化せずにボクサーパンチャーのままだったらもっとボクサー寿命も戦績も伸びただろうな

240: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/19(水) 20:00:51.02 ID:fpPrJQX1
ひとつ言えるのは、ヘビー級以下の選手が増量を伴うほどのウエイトトレをするのは。
タイトルを統一してから、あるいは敵なし状態になってからでも遅くはない、という事かな。

4回戦、6回戦で勝ったり負けたりするようなごく普通のプロの選手が増量教、マッチョ教に入信しても。
プロの戦績には全く寄与しないだろうし。

なんのためにウエイトトレをするのか、という事かな。
単に見た目重視のガリからマッチョへ変えたいならプロボクサーは諦めるべきだろう。
ボディビルとかフィジーク競技とかもあるし、弱くても強くても見た目が均整とれていて強そうに見えることがそのまま評価される競技に転向したほうがいい。

245: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/20(木) 01:26:19.62 ID:bSvVqpR7
タイソンは極端にダッキングが減った。下半身のバネを活かす練習をしなくなったんだろうな

247: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/20(木) 05:31:26.99 ID:TJpCsUUn
タイソン、パワーついたかな?
出所後にパンチ力が上がったとか耐久力が上がったとかあまり見えないが。
むしろクルーザー上がりのホリフィールドに押し切られてしまったし。

もともと頭に当てても倒せるパンチは収監前からあったし。

248: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/20(木) 05:35:07.95 ID:TJpCsUUn
まず、相手がブルーノ、セルドンという具合に3流王者で恵まれていた感がある。
113㎏の筋肉質の体を誇るものの筋肉量そのままに鈍重なブルーノ。
当たってもいないパンチで倒れ、八百長だと大ブーイングのまま退場したセルドン。
今で言えばマーティンのようなもんだ。

これが当時のボウやルイス相手だったらあの動きではタイトル奪還は難しかったはず。

249: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/20(木) 07:18:20.87 ID:mDJl69Q8
ブルーノって250ポンドもあったのか
一番マッチョな時でも240あるかないかくらいのイメージだった

250: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/22(土) 15:51:59.40 ID:Bf1Ld76S
ジョシュアも体重が重くてクリチコ戦ではスピード差が生かせなかったな。
相変わらず腹筋は割れていたけど。

純粋なスピードならやっぱり軽いときの駆け出しの頃のほうがあった気もする。
ワイルダーが201㎝の身長に関わらず100㎏ちょいで戦っているのもおそらくはスピードを殺したくないからだと思う。
あのガリガリの細身の身体でもパンチ力はヘビー級ナンバーワンだし。

251: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/22(土) 16:20:11.77 ID:IuZidnCN
脳内マッチョの「「筋肉を付けると遅くなる」はデマだった」はデマだった

252: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/23(日) 18:34:11.65 ID:0+3kRasg
ボディビルダーは俊敏性が無くなるから正しいだろうね

253: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/23(日) 22:04:41.47 ID:cMQJkv5j
柔道では圧倒的に軽量級の方が速いね。
重量級で同じように動いたら死ぬわw

254: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/24(月) 01:11:20.05 ID:te/UigZW
体重50キロと100キロでは体重は2倍だけど心臓や肺の大きさは2倍もないだろうからね。

255: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/24(月) 01:17:25.45 ID:a/vtseSq
4回戦でもガッチガチのバッキバキのやつ居るけど、大抵スローやで

256: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/24(月) 04:20:40.28 ID:kWrANu/l
デカくて速い日本人ボクサー見りゃ納得するけど。
全く先例がないからね。
さすがに日本人1億人いて1人も実証できないとなると。

ベンチやスクワットのような単純運動とは全然違うし、ボクシングの動作そのもののスピードと体純な筋収縮のスピードを混同している馬鹿がいるからこの種の問題が起こる。
そりゃベンチやスクワットの筋収縮のスピードだけ比較するなら軽量級ボクサーよりもパワーリフターのほうがあるだろうけどね。
それがパンチやダッキング、ウィービングのスピードに繋がるわけではない。

257: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/24(月) 14:20:50.45 ID:Xf94wFih
柔道を見ればわかるでしょ。
筋肉の塊みたいなやつも沢山いるけど
明らかに圧倒的に軽量級の方が早い。

ってか自分自身でもそうだw
高校の時60kgそこそこだったのを
徐々に盛っておっさんの今90kgあるけど
昔のようなスピードでは到底動けんw

258: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/24(月) 16:40:34.61 ID:PLl5kyl1
ちょっと前のWOWOWで興味深いのがあったな。
168cmのクルツィゼが筋肉付けまくってパワーを生かしてWBOミドル級暫定王者になった。
一方細身のインドンゴはスピードとリーチを生かしてフルマークでバーンズを下して、
WBA・IBF統一世界スーパーライト級王者になった。

元パワーリフターでAV男優の雄二ゴメスは1RKO勝ちも多かったがKO負けも多かった。
パンチが届かないから思いっきり踏み込んで打つとカウンター狙われるケースも増える。
彼のスタイルだとフェザーに向いていなかった、パワーがなくてもバンタムあたりならもっと強かったかもね。

まず自分はこう戦うというストラテジーがあって、それに沿った階級や体系でなければ強くなれないという事だと思う。
逆にパッキャオはやってしまうから偉大だと言えるんだよね。

259: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/25(火) 04:47:11.58 ID:Zi7/36io
ま、筋肉つけると外見だけならはるかに強そうに見えるし。
実際ベンチ、スクワット、デッドリフト、バーベルカール、パワークリーン、ショルダープレス。
数字になって伸びるのは筋肉そのものが強くなっている実感はあるしね。

筋肉、腱の強さ、外見と、実際の対人間の戦闘力は単純には結び付かないところが面白いところだな。

260: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/25(火) 04:49:33.59 ID:Zi7/36io
あと魔裟斗が応えていたけど、現役時代より今の自分のほうがいい身体はしている。
けれども、この身体はキックボクシング向きではない、みたいな発言をしていた。

なんかのバラエティ番組で魔裟斗が上半身裸になったときだったけど。

261: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/25(火) 08:49:37.71 ID:pACp0A8b
必死にウェイト否定したいみたいだけどちゃんと必要な筋肉考えて造った身体なら元よりも強くなるよ。
スレタイムはちょっと賛同できない、体重増える分遅くはなるだろう。
なんかウェイト全否定したい人いるみたい何で一応。

263: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/25(火) 10:12:01.54 ID:/fX4NX9t
>>261

世界トップクラスの才能を
世界トップクラスのチームが
世界トップクラスの環境を提供して
それでもパフォダウンした
香川みたいな例もある、
そういうの沢山居るよね。

特にアジア人だと大きくなる筋肉に対して
パワーアップより負荷アップが
より重くなることが多いんです。
これは皆が思うよりかなり早く来る。

262: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/25(火) 09:44:01.26 ID:gbVYoOKF
体重増えたからといって遅くなるとは限らない。筋肉増えて早くなることもある。

ただ、重い分、スタミナは減るだろうね。

速筋と遅筋の比率が重要なんじゃね?

264: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/26(水) 02:45:49.47 ID:Pw84ermT
プロは自分の身体を見せる(魅せる)のも仕事の内だからムキムキに鍛えるけど
アマチュアだと意外とだらしない腹の人っているよな
いやまぁその人たちもウェイトをしてはいるんだが
かっこいいカラダ作りと強さを磨くのは全く別物なんだな

267: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/27(木) 18:52:07.98 ID:euXK1k0d
>>264
全く同意
見せる筋肉と戦う為の筋肉はまるで別
特にボクシングの場合、上半身やる時間
あるなら、それを下半身のトレに費やすべき

269: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/27(木) 21:21:12.54 ID:WcdSePLX
>>267
つまりロードワークか

265: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/26(水) 20:04:22.55 ID:tpseEi7C
ウエイト否定、というよりウエイトでスピードアップした選手を探すのがものすごい難しいので。
スピードが落ちた選手を探すのは簡単なんだけど。

村田もウエイトは止めた、ということだし。
ウエイトトレをそのままボクシングの競技に応用することは相当難しいと思うぞ。
村田だって専門家の指導は受けてたんだろうし。
自著によるとスピードが落ちて怪我が増えた、と理由づけしていたけど。

266: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/26(水) 20:13:18.14 ID:tpseEi7C
https://www.youtube.com/watch?v=t08u76cvrRk



ヘビー級選手にしては三角筋と上腕の境目とかカットがよく出ている247ポンドのブルーノだけど。
明らかに筋肉に身体がついていかないような。
スピードで劣化タイソンに負けてる。
一応ブルーノは速筋繊維の塊なんだろうけどね。

268: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/27(木) 20:00:39.25 ID:PJt2At/w
天笠とかガリすぎてキモいよな
トレーナーから筋トレすんなって言われてんのかな?

270: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/27(木) 22:37:00.83 ID:rvDeVMKE
ヘビー級以下の階級は上半身の大きなほうが有利だとジョー・小泉が解説していたな。
https://www.youtube.com/watch?v=3B4E57M0HAY



こんな体は有利だろう。(ジュニア・ジョーンズ)
バンタム級で身長173㎝、リーチ180㎝。
手足が長くて胴が短い。
辰吉と同じクラスだけど、比較してもずいぶん細身だ。

271: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/27(木) 22:38:09.89 ID:rvDeVMKE
ちなみにジョーンズはパンチはあったね。
ガリガリだったけど。

ポイズンのニックネームがついていたけどパンチを受けたら毒が回ったように相手が倒れる、と。

272: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/28(金) 08:35:24.15 ID:6QHBB5zC
そのデカイは骨格のことだろ。筋肉は同階級で見ても細いんだから。

273: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/28(金) 19:16:30.12 ID:h/C/mY/1
ボクシングは下を徹底的にやりゃいい。
上は腹と背筋だけで充分
パンチは足で打つわけだから。手なんておまけ

274: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/28(金) 20:51:42.57 ID:IzUmtSv0
下半身を肥大させるようなトレは間違いなく不利だと思うよ。
体重80㎏の見事な大腿、カーフを誇っても、上半身がフライ級並では。
ライトヘビーで通用しないでしょ。

275: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/29(土) 00:18:41.77 ID:9Pu5S73M
肥大じゃねんだなあ~
ま、こればかりは実際ボクシングやらんとわからんか

276: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/29(土) 01:05:04.55 ID:TJC2WIK6
ここのスレの意味からすると『筋肉付けると』、だから肥大じゃないの???

277: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/29(土) 10:51:24.58 ID:D4/SzotX
ボクサーの足は蹴られるとすぐ小鹿になるから弱いよ

278: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/29(土) 15:12:20.30 ID:D9kp7KVz
ボディービルダーも弱そうだな

279: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/30(日) 03:35:36.47 ID:ky2xCHyh
ワイルダーさんの鍛え抜かれた下半身を見れば重要さがわかる

280: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/31(月) 09:34:39.06 ID:d/9Xyelb
ワイルダー、リングサイドで見たけど足そのものは細かった。
やたら背が高かったけど、組み合ったら俺でも簡単にひっくり返して投げられそうな身体だったのも確かだ。

けれども、ボクシングでは理想的なプロポーションだろうな。

281: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/07/31(月) 09:40:21.88 ID:zL2qu2bM
黒人は鍛えても膝下が細いヤツが多いよな
それにしてま2㍍100㌔を簡単に投げられそうってすげー自信だな